问：“像你这样说，那么物的产生没有先后吗？”

圣人已回答说：“事物的终结和开始，本来就没有固定的准则。

开始也许就是终结，终结也许就是开始，怎么知道它们的区别呢？

但是说到物质存在以外还有什么，事情发生以前又是怎样，我就不知道了。”

圣人甲又问：“那么上下八方有极限和终极吗？”

圣人已回答说：“不知道。”

圣人甲坚持要问个明白。

圣人已回答说：“既然是‘无’，就没有极限，既然是‘有’，就没有穷尽，那么我凭什么知道呢？